

前总统特朗普周五接受了乔·罗根(Joe Rogan)三个小时的采访,这是这位共和党候选人在美国最受欢迎的播客之一上的首次亮相。
两人似乎相互钦佩,而这位前总统则详细谈论了移民问题、他在经济政策上对关税的严重依赖,以及他未经证实的关于2020年大选被窃取的说法。
罗根是美国最受欢迎和最具争议的媒体人物之一,他的每集节目都有数百万的下载量,而且经常有与顶级新闻人物的对话。他在年轻人中特别受欢迎,特朗普的竞选团队在即将到来的选举中特别针对年轻人。
以下是此次采访的5条要点。
罗根此前曾表示,他不是特朗普的支持者,并在2022年表示,他对让这位前总统上节目不感兴趣。但周五,两人似乎相处得非常融洽,互相称赞,并讨论了他们对终极格斗冠军赛(UFC)的共同热爱。
“你不能投票给卡玛拉。你不是卡玛拉人。我了解你。我观察过你,”特朗普对播客主持人说。“你知道吗,虽然没有跟你说话,但我了解你,我想我了解你,也许几乎和你妻子一样了解你。”
他后来补充说,他认为罗根“作为您的学生……什么都知道”。
罗根说:“你的一个美妙之处在于你的自由球。”他告诉这位前总统,他认为他对拜登总统的嘲笑是“有趣的事情”。
两人聊起了拳击和UFC赛事,谈到了他们与UFC主席达纳·怀特的共同友谊。罗根曾在终极格斗冠军赛(UFC)的赛事中担任现场解说员,而特朗普参加了许多场比赛,并在7月的共和党大会上由怀特介绍。
“我想和你再来一次,”特朗普在结束采访时说。“你是……你是一个迷人的家伙。”
罗根此前曾表示支持小罗伯特·f·肯尼迪(Robert F. Kennedy Jr.),后者在8月底暂停竞选并支持特朗普之前曾独立竞选白宫。
这位播客主持人周五问特朗普,如果他在11月赢得大选,他是否打算让肯尼迪成为他政府的一员。
“哦,我是。我唯一想对他小心一点的是环境问题。”“因为你知道,他不喜欢石油,而我喜欢石油和天然气。所以我要把他挡在外面……我说,‘专注于健康。你想做什么就做什么。”但我得小心点用液体黄金。”
特朗普告诉罗根,他面临着一些人的压力,以制药行业为例,不要与肯尼迪合作。然后两人就国家面临的系统性健康问题进行了深入的讨论,播客主持人表示,如果更多地关注“代谢健康”,就不会有对药物的需求。
罗根过去曾因他的一些反疫苗言论而遭到强烈反对,包括他在2022年的节目中邀请了一位著名的反疫苗影响者。
同样,肯尼迪也因他的一些反疫苗言论而招致批评。他为特朗普竞选团队领导了一项名为“让美国再次健康”的倡议。
特朗普的竞选团队投入了大量的时间和精力来吸引年轻男性,特别关注这位前总统在媒体上的露面。特朗普与罗根的会面是这一策略的又一延伸。
“所以我有一个儿子,他非常聪明,个子很高,巴伦。他对你了如指掌,”特朗普说。“他知道一些我从未听说过的人……这是一个全新的世界。”但你知道,我现在在用抖音。我做得很好。”
罗根的播客在Spotify上吸引了1500多万粉丝,他的YouTube频道拥有1700多万订阅者。他在年轻人中特别受欢迎,他在星期五的采访中谈到了年轻选民的担忧。
他说:“我认为年轻人正在拒绝很多这种清醒的废话。年轻人已经厌倦了被呵斥和责骂,”罗根说。
“他们厌倦了这些他们认为有精神疾病的人告诉他们他们认为当今社会的道德标准应该是什么……你想成为一个反叛者?”你想成为朋克摇滚?你想反抗体制吗?你现在是保守派了,”他补充道。
哈佛政治学院对18-29岁选民进行的一项新民调显示,副总统哈里斯在30岁以下的年轻选民中领先特朗普20个百分点。哈里斯在年轻女性中领先30个百分点,在年轻男性中领先10个百分点。
在过去的四年里,特朗普一直拒绝接受2020年大选的结果,并在没有证据的情况下声称存在改变结果的广泛欺诈行为。周五,罗根给了前总统解释他的说法的空间。
“你认为你是怎么被抢劫的?”每个人总是打断你,”罗根说。
“我更愿意做的是——我们下次再做。我会带来一些你都不会相信的文件。那次选举太不公正了,”特朗普说,并一度重复了他没有在2020年大选中失败的错误说法。
迫于压力,这位前总统辩称,州立法机构没有适当批准改变投票截止日期和收集方法。在2019冠状病毒病大流行期间,各州立法者在2020年迅速采取行动,调整了选举法,使提前和邮寄投票更容易。
“他们利用COVID来作弊,”特朗普说。
他还声称,数十名前情报人员的一封信声称,总统儿子亨特·拜登(Hunter Biden)在2020年竞选的最后几周被披露的一台笔记本电脑是俄罗斯的虚假信息,这让他失去了足够的选票,从而让拜登赢得了选举。
川普接着说,使用纸质选票可以防止欺诈,这位前总统和罗根都认为,各州应该制定选民身份法。
这位共和党候选人经常在竞选集会上援引他对2020年选举结果的不信任,称选举“被操纵”或欺诈。民主党人警告说,特朗普拒绝接受选举结果,这对民主构成了威胁。
这位前总统和他的盟友在2020年大选后提起了许多诉讼,指控欺诈,但由于缺乏证据或缺乏地位而被驳回。特朗普在华盛顿特区被起诉,罪名是他在选举失败后试图继续掌权。
罗根在他的节目中多次表现出对外星人和不明飞行物的兴趣,他利用对特朗普的采访向这位前总统追问他在执政期间所知道的事情。
“他们对你说了什么?”你能说多少?”罗根问道。
“这从来都不是我的菜。我必须诚实,”特朗普回答说。“我从来都不是信徒。”
这位前总统讲述了对飞行员的采访,他们声称看到圆形物体在天空中快速移动。
这个问题几乎和其他任何问题一样多。“你认为我们有外星人飞来飞去吗?”他说。“没有理由不——我的意思是,没有理由不认为火星和所有这些行星上没有生命……好吧,也许是我们不知道的生命。”
不明异常现象(UAP)去年突然成为人们关注的焦点,此前三名前国防部官员向众议院一个委员会的国家安全小组委员会作证说,发现不明异常现象可能会对国家安全构成威胁。