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佛罗里达群岛国家海洋保护区的负责人萨拉·方曼(Sarah Fangman)加入了播客，讨论珊瑚礁为什么重要，今年夏天延长的海洋热浪如何影响我们的海洋生物，珊瑚救援项目正在做的工作，以及方曼如何担心在减缓气候变化方面时间不站在我们这边。
方曼负责美国最复杂的海洋保护区之一的领导、愿景和战略方向。《圣路易斯邮报》专栏作家兼编委会成员林恩·施密特主持了这个播客。
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注:以下文字记录由Headliner创建，可能包含拼写错误和其他不准确的地方，因为它是自动生成的:
Lynn Schmidt:嗨。我是林恩·施密特，欢迎来到“什么让你夜不能寐”播客，在这个节目中，我们讨论美国和世界面临的重大问题和担忧，然后开始讨论我们如何解决这些问题。我是《圣路易斯邮报》的专栏作家和编委会成员。我将采访全国各地的专家和政治家，从右翼到左翼，在政治光谱上，以及跨越几代人。我很荣幸欢迎今天的嘉宾，莎拉·范曼。作为佛罗里达群岛国家海洋保护区的负责人，莎拉负责美国最复杂的海洋保护区之一的领导，愿景和战略方向。在此之前，她是东南，墨西哥湾和加勒比地区的项目协调员，并担任海峡群岛国家海洋保护区的研究协调员。莎拉在美国国家海洋和大气管理局工作。欢迎来到播客，莎拉。
Sarah Fangman:谢谢。很高兴来到这里，林恩。
林恩·施密特:那么，让我问你，莎拉，是什么让你夜不能寐?
Sarah Fangman:没时间了。老实说，时间不够让我夜不能寐，因为在佛罗里达群岛，我们处于气候变化的前线，而佛罗里达群岛国家海洋保护区是国家的瑰宝。这是我们在美国大陆上唯一的珊瑚屏障，而这个国家的宝藏正处于危险之中，这让我夜不能寐，担心我们是否能扭转局势，使这个生态系统能够继续以我们需要的方式持续下去。
林恩·施密特:你能向听众解释一下为什么珊瑚或珊瑚礁很重要吗?
Sarah Fangman:是的，有很多原因。这里是南佛罗里达。他们在文化上对我们很重要。这是我们文化的一部分。我们喜欢去花时间欣赏珊瑚礁，但从经济角度来看，它们也非常重要。当然，你的听众会知道，旅游业是佛罗里达州最重要的产业，这里广阔的珊瑚礁系统，沿着我们的东南海岸绵延约400英里，每年吸引300多万游客，他们在珊瑚礁相关的旅游活动上花费了大约13亿美元。这意味着总经济效益约为60亿美元。那只是旅游。说到钓鱼。许多商业捕鱼也是这里经济的一部分。在我居住的佛罗里达群岛，商业捕鱼是第二大经济活动，其中很多物种都生活在珊瑚礁上。如果这还不够，如果你的听众仍然不相信珊瑚是重要的，它们还提供了令人难以置信的海岸保护效益。这些珊瑚礁减少了佛罗里达遭受海岸风暴的风险，这里现在是飓风季节。这些珊瑚礁在抵御上岸的海浪方面起着非常重要的作用。美国地质勘探局，另一个联邦机构，他们最近公布了一些关于珊瑚礁经济影响的数据，以及它们防止洪水破坏的能力。而在佛罗里达州，珊瑚礁每年能保护超过2亿美元的风暴损害。好了。我们应该关心珊瑚的原因有几个。
林恩·施密特:也许我们可以在播客的注释中链接这篇报道。那太好了。
林恩·施密特:那么，今年夏天南佛罗里达的平均海水温度是多少?
Sarah Fangman:是的，从温度的角度来看，我们经历了一个非常令人担忧的夏天。佛罗里达的珊瑚从未遭受过如此严重的热应激。珊瑚是一种有藻类生活的动物，它们有点像金发姑娘。他们喜欢它的温度恰到好处。它们不喜欢太冷，也不喜欢太热，通常情况下，我们在群岛的水域是合适的，这就是为什么它们能够茁壮成长，为什么我们在这里有如此壮观的珊瑚礁系统。但今年夏天，我们看到整个珊瑚礁的温度上升到华氏87度以上，在这个温度下，我们会看到严重的珊瑚白化。那时珊瑚会排出生活在它们组织里的藻类，基本上是在挨饿，因为这些藻类正在帮助它们觅食。当温度超过87华氏度时，这发生在今年早些时候，7月，我们开始看到珊瑚开始受到影响，考虑到热压力这么早就开始了，这是非常令人担忧的。
林恩·施密特:所以你会把这叫做海洋热浪吗?
Sarah Fangman:这正是我们一直提到的，是的。不仅仅是佛罗里达州。这种情况也发生在加勒比地区的其他地方。我们并不是唯一看到这种温度压力的地方。而且，不仅温度比珊瑚所能忍受的要高得多，而且这次高温事件的持续时间也是前所未有的。我们从来没见过这种情况持续这么久。
Lynn Schmidt:是的，这非常令人担忧。你知道什么时候可以知道珊瑚是否会反弹或者是否有永久性的损害吗?
Sarah Fangman:这是个好问题。答案是肯定的。是的，已经造成了永久性的损害，是的，我们还得等着看损害的程度。所以，今年的不寻常事件，我们看到了科学家们以前没有观察到的东西，那就是珊瑚在漂白之前就死亡了。这些组织正在从珊瑚上脱落。他们以前从未见过。然而，那里有珊瑚。白化并不一定意味着珊瑚已经死亡或将会死亡。我们开始看到希望的迹象，因为这里的气温开始下降，珊瑚的颜色也开始恢复。但是对于你的问题，我们不能仅仅通过还原颜色来判断。珊瑚看起来很健康，但它们仍然受到了损害。所以现在我们要等待的是接下来的几个月，以确保这些珊瑚不会随后死于疾病，因为这是我们在其他温度压力事件中看到的。所以，就像人类一样，当你真的很累的时候，你吃得不好，你有点筋疲力尽，你更容易生病。嗯，这些珊瑚在一个非常炎热、令人筋疲力尽的夏天里枯萎了，所以我们需要等几个月，然后再回去做一个全面的调查。我们计划在新年之后进行一次，届时我们认为我们将能够确定夏季高温事件造成的真正影响和真正的死亡率。即使到那时海水已经冷却下来，珊瑚也会在78华氏度的水中快乐舒适地晒太阳，但它们仍然有压力，可能会进一步出现疾病问题。
Lynn Schmidt:是的。我肯定你担心明年的水温会是多少，对吧?这个夏天看起来不像是侥幸，或许我错了。
Sarah Fangman:是的，你没有错。你完全正确。这就是我担心时间的原因，因为我们正在做的事情给了我希望，我们需要应对更大的地区和全球挑战。我希望我们在这里所做的可以争取时间，我们需要维持这个系统，而那些更大的温度压力问题，在更大的水平上得到解决。
林恩·施密特:也许你可以谈谈那些充满希望的努力是什么。我很乐意听你说。
Lynn Schmidt:但是我有一个问题。现在，我对此一无所知，但是有可能将珊瑚移植到较冷的水域吗?
Sarah Fangman:嗯，事实上，这是我们今年第一次放入工具箱的工具之一。
林恩·施密特:祝贺你。
Sarah Fangman:我们在做什么?我们做了很多。这够吗?这就是让我夜不能寐的原因。
林恩·施密特:当然。
萨拉·方曼:但我们今年夏天做的一件事正是你建议的，那就是用我们种植的珊瑚，而不是附着在海底的野生珊瑚。但我们在佛罗里达做的一件事是通过在我们称之为苗圃的地方种植小块珊瑚，然后把它们附着在海底，来重新繁殖珊瑚礁。那些培育未来珊瑚礁的苗圃，往往都在浅水区。浅水区往往更温暖，它们往往暴露在更多的阳光下。所以我们做了这个夏天第一次是成千上万的珊瑚,在浅水升温,他们很容易受到温度应力增加,他们进入一个全新的托儿所在70英尺的水,水是冷的,阳光的强度,从而缓解这些珊瑚的压力和压力,他们不可避免地要经历坐在那些浅,温暖的水域。l:但那不是我们做的唯一的事情。我们这个夏天做的另一件事，真的很鼓舞人心，当人们意识到，哦，天哪，这将是一个真正打破排行榜的夏天。我们需要拯救一些珊瑚，把它们带到陆地设施里，在那里我们可以把它们放在可控的条件下，保证它们的安全。所以，很快，在这个领域工作的社区动员起来，从苗圃收集珊瑚，把它们带到陆地上。在某些情况下，我们处理的珊瑚被列入濒危物种法案，受到威胁。对于我们用来恢复和拯救的两个物种，其中一个物种只有150个独特的个体，另一个物种只有300个独特的个体。这不是300个珊瑚，而是300个基因型。好吧，所以我们要做的就是确保它们被妥善保管。所以我们迅速动员并努力将这两个物种的每个独特基因个体的样本放入基因库，本质上是一个诺亚方舟。我们每一种都收集了两个样本，这样我们就可以在一个设施里有一个，在另一个设施里有一个备份。
林恩·施密特:是的，这是个好主意。
萨拉·方曼:只是创造一种资源，一旦温度下降，它就可以成为恢复珊瑚礁的繁殖种群。我们已经把这两个物种的代表性个体圈养起来，用于重建我们的珊瑚礁。
林恩·施密特:所有这些努力都是你们所说的珊瑚救援项目，还是有别的区别?
莎拉·方曼:嗯，这是一次珊瑚救援行动，这不是我们第一次这样做。
林恩·施密特:好的。
Sarah Fangman:因为今年夏天，我们的珊瑚礁状况很糟糕，不仅仅是因为今年很热。几十年来，他们一直承受着压力和压力。最近，我们有一种珊瑚疾病，有点像COVID，它在我们的珊瑚礁系统中肆虐。在这种情况下，对一些珊瑚物种来说，这种疾病基本上是死刑判决。它烧穿了我们的珊瑚礁。它从迈阿密附近开始，然后向南穿过佛罗里达群岛。当我们看到它的时候，基本上杀死了某个物种的每一个代表，我们就想，我们需要被囚禁和拯救。所以实际上，在2019年和2020年，我们做了之前的救援工作，我们从16个物种中收集了2000多个珊瑚。如果你能相信的话，它们在全国12个州的25个不同的水族馆里。所以，这是另一项防止损失和保护基因多样性的努力，这样我们就可以繁殖这些珊瑚，并在未来恢复它们，一旦疾病在我们的系统中肆虐。所以你可以看到我们为了珊瑚采取了一些非常绝望的措施，但是让我们记住为什么。因为他们对我们的国家、对我们的社区、对我们的经济都非常重要。这就是我们采取这些严厉措施的原因，因为我们不能不这样做。
林恩·施密特:所以这似乎是一个恶性循环。再说一次，这是我非常普通的生物学知识。但是，如果珊瑚有助于防止海浪。正确的。但是海水温度在上升，所以更容易产生飓风。飓风，不仅是珊瑚帮助阻止海浪，而且它们在飓风中也会受到破坏吗?
Sarah Fangman:是的。
林恩·施密特:就像我说的，这是一个恶性循环。正确的。
Sarah Fangman:珊瑚已经存在很长时间了，珊瑚礁系统随着飓风而进化。但正如你所指出的，我们的飓风越来越强，飓风也越来越频繁。现在的情况是，这些变化发生得太快了，珊瑚礁系统，坦率地说，整个大自然，不仅仅是珊瑚礁，都跟不上了。再说一遍，一直这么说。这就是为什么时间不是，我的朋友，在这些问题上，我们是在和时间赛跑。
林恩·施密特:那么听众可以做些什么来帮助他们呢?
Sarah Fangman:好问题。我认为我们需要的是人们为这些问题发出自己的声音。再一次，正如我所说，我相信我们的珊瑚礁处于气候变化的前沿。但我们正看到气候变化来到每个人的家门口。我们在夏威夷看到了，我们在加州看到了，我们在。我们看到了风暴事件，飓风袭击了东北部。我是说，发生的事太疯狂了。所以我认为每个人都需要大声说出来，我们必须做点什么。当社区团体站起来说，我们不会让这种事情发生时，我们可以做些什么，我受到了启发。但话虽如此，我们需要更广泛的行动和解决方案，而不仅仅是佛罗里达群岛，甚至是佛罗里达州。这就是我认为我们所有人都需要代表这些问题大声疾呼的地方，把我们的集体资源、聪明才智、创造力和承诺用于解决这些更大的问题。
林恩·施密特:这显然是一个全球性问题。
林恩·施密特:但是住在佛罗里达的人有什么具体的事情可以帮忙吗?
萨拉·方曼:是的，我们有不同类型的项目，例如，如果有人有潜水技能或浮潜技能，他们可以帮助我们进行监控。今年夏天对我们来说非常重要的是，我们看到气温上升，这对我们很重要。我们的队伍很小。我们不可能无处不在。所以我们依靠志愿者向我们提供他们在哪里观察到白化事件。然后我们可以继续下去，去那些地方收集更多的数据，因为监测和真正了解发生了什么，在哪里是解决方案的一部分，老实说，因为我们看到的是，对这种温度压力没有一个普遍的反应。并不完全一样。我要告诉你，有很多头条新闻说所有的珊瑚都死了，而这次事件是佛罗里达州珊瑚礁棺材上的钉子。这不是真的。在一些地方，我们可以看到有弹性的珊瑚群落，有弹性的个体，有弹性的珊瑚礁部分。我们需要试着了解基因型，物种或地方的原因，并利用这些信息为我们继续修复工作提供信息。根据我们从这次事件中学到的东西，我们该如何做呢?这是我们一直依赖的一个例子。社区成员和游客，来到这里的游客可以来帮助我们做这些事情。它们还可以帮助我们种植珊瑚。它们可以帮助我们清除讨厌的物种。所以，如果人们愿意的话，在佛罗里达州有很多事情是可以动手做的。
林恩·施密特:是的，看起来，你的努力，你的团队是海洋生物的公共健康专家。
Sarah Fangman:这是一个很好的类比。
林恩·施密特:我喜欢它们是有生命的生物，就像我们谈论它们的方式一样，对吧?就像他们是婴儿，我们在托儿所里帮助他们成长。而且，他们也会死于疾病，就像你提到的。
Sarah Fangman:嗯，就像医疗专业人员一样，这些是他们的病人。对于那些致力于帮助恢复这些珊瑚的人来说，这是一个艰难的夏天，他们把自己的职业生涯奉献给了这些珊瑚，并在苗圃里从很小很小的几英寸插枝中培育它们。然后他们年复一年地观察，他们知道这些珊瑚就像朋友一样。他们绝对了解这些珊瑚，因为他们亲手种植它们，看着它们生长，他们已经观察它们很多年了。然后看到这样的事件，看到珊瑚屈服于这种温度事件，对人们来说是非常激动的。确实如此。
Lynn Schmidt:是的。我读过潜水员拜访他们的珊瑚的故事，对，他们的珊瑚朋友，他们看到的东西让他们心烦意乱。也许你的网站上有，但有地图吗?如果潜水员看到了什么或拍了照片，他们会怎么处理这些信息?
Sarah Fangman:在我们的网站Floridacys Noah Gov上有一些信息，人们可以在上面看到如何参与进来。我要提到两个项目。其中一个叫做漂白剂观察，这是一个由志愿者提供关于白化、漂白和健康珊瑚的观察报告的项目。我们也想知道这个。还有另外一个项目，叫做CFAN seaan。这是一个更通用的报告工具，人们可以用它来，正如你所描述的。如果他们有照片或观察，他们想要分享。
Sarah Fangman:我们一直在谈论珊瑚，因为珊瑚是典型的例子。但我要告诉你的是，这种温度事件影响的不仅仅是珊瑚。
林恩·施密特:我很想听听这个。
Sarah Fangman:鱼会死的。我们看到了海绵，这是另一种非常重要的生态物种。我们看到海绵相继死亡。我们担心接下来可能会看到海草，因为海洋化学的原因，我就不详细讲了。但是随着白天变短，它们进行光合作用的时间就变少了。他们的压力更大。因此，温度事件的影响对海草来说通常是延迟的。所以我们预计，我们可能会在本月晚些时候看到一些海草死亡。对于那些不太了解海草的听众，我不希望他们知道，这些真的是一个重要的群落，很多生活在珊瑚礁上的物种在幼年时都在那个栖息地生活。我们有150万英亩的海草。这是北半球最大的海草群落之一。它和特拉华州差不多大。所以，首先，在那个社区中死亡可能是非常重要的，并产生连锁反应。然后我会说，这是另一件事，我们正在仔细观察和监控我们现在所看到的。但我们将在未来几年关注的是，这种强烈热浪将导致的变化的多米诺骨牌效应是什么?
林恩·施密特:当然。
Sarah Fangman:我们不知道，因为我们从来没有见过。但我可以告诉你，我们将在未来数年里观察到这种情况的影响。
Lynn Schmidt:最后一个问题。国家海洋和大气管理局的资金是否相当稳定?你担心你们机构的资金吗?
Sarah Fangman:我担心政府关门。作为一个联邦机构，我们受到政府关闭的影响。每年，我们从国会获得拨款，并尽我们所能。我认为，每个有预算的人，无论是个人的还是专业的，都会欢迎额外的资源，但我们会尽我们所能利用我们收到的资源，我们在这里有一个庞大的合作伙伴社区，他们也在与我们合作。国家、非营利组织、学术机构。我们非常幸运地拥有一个充满激情、专注于这些资源的社区。所以我们有很多工作要做。
林恩·施密特:是的，听起来是这样。我们在10月11日录制这段视频。在录制这段录音时，众议院还没有议长。而且，直到11月，除非他们拿出预算，否则政府将无法获得资金。正确吗?
Sarah Fangman:正确。是的。
林恩·施密特:我不想把这个问题牵扯到政治中去，但你听说政府关门并不会真正影响到人们，但它们确实会影响到人们。你的机构只是其中之一。是的,当然。
Sarah Fangman:是的。我已经做了30年的公务员了。所以,我已经历过一两个政府关闭在我的天,我总是对我的朋友说,我认为如果公众了解破坏性的和低效的政府关闭真正是,我们会少了宽容,因为被浪费的时间由联邦仆人像我这样不做我们的使命是什么,但可能准备关闭,然后坐在我的手如果我们关闭,只是效率低下。这对任何人都没有好处。我不是想搞政治。我只知道我不能做我的工作。我认为美国人民付钱让我做我的工作。他们想让我做好本职工作。如果我们能避免这些，我想我们都会更好。
Lynn Schmidt:是的。我觉得你解释得很好，为什么不是。我的意思是，珊瑚礁不仅仅是一种海洋动物。正确的。他们对我们的经济很重要。记住这一点很重要。
林恩·施密特:在我们结束之前，你还有什么想分享的关于你的工作或你的担忧吗?
莎拉·方曼:好吧，我会分享一点希望。
林恩·施密特:好的，很好。
Sarah Fangman:今年，珊瑚通过产卵繁殖。所以它们将卵子和精子释放到水柱中，我们很欣慰地看到今年有产卵。一般来说，它们在8月份产卵，当然，这是在温度压力的中间。我们确实看到了漂白和苍白的珊瑚实际上在产卵。所以，尽管珊瑚面临着温度方面的挑战，它们还是坚持了下来。在实验室里也是一样。所以有一些科学家，杰出的科学家在实验室的设施里人工繁殖珊瑚，他们也有一个非常成功的产卵季节。因此，尽管我们有很多担忧，但我们有理由对这些珊瑚抱有希望。
林恩·施密特:我想这是一个很好的结尾，带着希望。我要再次感谢Sarah Fangman和Noah一起参加今天的播客。我希望听众和我一样喜欢这次对话。一定要在你最喜欢的播客平台上订阅这个播客，这样你就不会错过让你夜不能寐的剧集了。再次谢谢你，莎拉。
Sarah Fangman:不客气。谢谢你们邀请我。
